重庆水电部门曾施压环保专家 为建小南海水电站（7）

唐汇虎湖南平洞村村民：

2008年天德公司，为了修这个电站筑坝，毁林570亩，毁坏树木大概是几十万株。

解说：

在西南很多水电站的建设中，平洞河水电站的建设更具有典型意义。这个2008年开始动工的项目，由于地处被称作“物种基因库”的壶瓶山国家级自然保护区，从一开始就被当地环保部门多次叫停，但是，该工程却一直在建设。直到2009年10月，环保部下发督办函，认定该水电站建设项目不仅未按照有关规定征求环保部意见，而且水电站坝址及部分隧洞位于保护区缓冲区内，不符合有关法规的规定，责令停止。但是，环保部的通报，依然没能挡住工程的建设。

朱建业常德市石门县环保局局长：

在环保部下督办函以后，我们实话实说，还是想把它建下去，当地政府希望能够建下去。县里面作为一个重点招商企业，这个在有关会议上是这样说过。

记者：

当时怎么说的？

朱建业：

反正它就是重点招商企业，大家都要支持，各个部门都要支持，都要支持。

解说：

“先上车后补票”，“不补票也得补票”，不管有没有环评，不管环评是否获得通过，都拦不住工程的建设。为此，环保部在过去几年，已经多次展开行动。今年3月，环保部副部长吴晓青就透露说，个别地方的“未批先建”项目，竟有近50%之多，“环评未做、项目先上”，已成为普遍存在的顽疾。

白岩松：

继续请教汪主任。汪主任，您觉得这一次是一个商量性的，暂时性的水电站先就算了，还是真的能够做到永久叫停？

汪劲：

我认为它刚才谈到了，它应该是一个永久叫停，虽然没有明确的说。但是我刚才谈到了，这是一个生态的底线，或者说它是一个红线，这个红线我们不能逾越，这是非常重要的一个基础。

白岩松：

那接下来比如说，我们今天节目的题目是“为了鱼，水电站算了！？”您发现我们在感叹号后边有一个颤颤巍巍的问号，就是说它能达到将来的共识，并且变成这种现实吗？您觉得这个问号彻底拿掉乐观吗？会很快吗？

汪劲：

我个人对此还是表示乐观的，因为一个是新的环保法颁布实行以后，对于环评审批的未批先建的责任，包括恢复原状的责任已经做出了新的规定。

另外一个呢，我们现在的决策机制，从这一次的批复来看也在发生改变。那么这种改变它也会倒逼我们现在的环评法，在过去这样一个体制和运营的机制下面形成的制度，它也存在着一些比方说专家的科学性是不是真正科学的问题。它的公正性是不是公正的问题，它公开了没有，它是不是按照我们新的环保法向公众完全的公布环评报告书的所有文件，并且允许大家来讨论。这些也意味着我们的环评制度，应当进行新的改革，应当在程序上进一步的细化，怎样的情况下我们才能够批准，怎样的情况下我们不应该批准，我们不应当受到地方政府经济发展的政策去干预而受到影响，而应当切实的执行法律的规定，对这个问题通过法律和程序规定的方法去判断它的价值。