央企四天换七帅背后：将打破原来既得利益群体（6）

白岩松：

之前七家企业老总有的是因为年龄大了，自然退了，还有的是出了问题位置一直空缺，但是也有人去分析刘教授，说这次四天换七帅的重要的导火索是反腐，是其中很多央企都出现了相关的问题，您认同这种说法吗？反腐是导火索。

刘俏：

其实某种程度上讲，央企爆发这种大面积的贪腐行为，跟央企长期面临的结构性问题是关联在一起的，所以从这角度讲的话两者之间有一定的联系。因为我们知道央企的话长期居于生产要素市场，主要像这种原材料、人员、资金或者是生产要素的市场，而这市场的话，市场本身的竞争程度并不是很高，透明性不是很强，这种情况下，寻租机会比较多，比较容易出现贪腐行为，从这个角度讲的话，要提升央企的活力，真正改革企业，那么就需要对这些问题开赞，所以从这个角度讲我觉得两者有关联，很难说前者是后者的导火索。

白岩松：

在针对反腐的时候，我们在谈这一个问题，也有人在这议论，这是根据原有的这种利益链条完全隔绝开，产生一种新的这种真空地带，有利于进一步的保证企业的清廉，比如说你看原来在一汽干部的竺延风是到了东风去了，然后在东风集团反而去了一汽了，这次这四天换七帅过程中，存在了很多对调，跟原有的利益链条并不同步，您怎么看待这一点？它是否能像大家期待的，的确割断了原来的利益关系？